[Веркошак]

Я спросила у человека в Тумблере почему Санса в "Тронах" на протяжении двух сезонов сидит и ничего не делает вместо того, чтобы искать помощи и\или делать что-то самой, пишут ли об этом что-то в книжке. Мне сказали, что я дура, Санса лучшая и сильная и вообще victim blaming.
Люблю тумблер

@темы: Хроники умственных усилий, Я и реальность, rotten zadrotten

Comments

[Penelope Foucault]

Тумблер как всегда. -_-

[bard_the_zombie]

не желаешь начать читать книги? : )

[Веркошак]

bard_the_zombie, там что-то объясняется?

[bard_the_zombie]

Веркошак, некоторые вещи. нет, не обьясняется почему санса наматывает сопли на кулак в КГ.
еще там дочерта разномастных пророчеств и чуть больше описаний из жизни волков.

[Веркошак]

*обратила внимание на подпись - многое поняла из начала мая*
Ну посмотрим, мне на др подарили три книжки хорошие, так что сначала их)

[Фобс]

Санса беспомощная тупая пизда.
А тумблер как обычно. "У нас тут демократия, вы обязаны любить все и всех"

[Веркошак]

Фобс, нуачо, расистом я уже была. С точки зрения Тумблера мне нельзя рисовать никого с цветом кожи отличным от моего.
А Санса да.

[Penelope Foucault]

Веркошак, вспомни мои жалобы на общение с американками про цыган!)))

[Фобс]

Веркошак, на тумблере нельзя пиздеть про другие национальности, женщин,женских персов, кино,сериалы, можно только быть абсолютным толерастом,всех любить и уважать.
после такого говна начинаешь с большей любовью относится к русскому менталитету.

[Penelope Foucault]

Я, кстати, обычно когда начинают наезжать на мою нетолерантность, говорю, что "я - русская, в тот день, когда вы перестанете относиться к нам предвзято, я перестану относиться предвзято ко всем остальным и проявлю толерантность. А пока гуляйте вместе со своей Иллианой Распутиной."

[Веркошак]

Penelope Foucault, о да, помню
И Иллиана туда же.
Фобс, на самом деле нет, там полно разных людей, но американцы, особенно помоложе, любят тебя ткнуть в свое белое пальто))
Но мне каждый раз забавно, что уж там.

[Penelope Foucault]

Веркошак, да о каком белом пальто вообще может идти речь, они же зашоренные, как не знаю кто.(

[Веркошак]

воображаемое пальто?

[Fujin!!]

почему Санса в "Тронах" на протяжении двух сезонов сидит и ничего не делает вместо того, чтобы искать помощи и\или делать что-то самой

... например, что?))

[Berrybell]

Fujin!!, Санса – ключ к Северу и в ситуации со свадьбой, где каждый тянет ее на себя, она как минимум могла бы ставить свои условия. Но вместо этого ее пинают от одного к другому как куль с мукой.

[Fujin!!]

Berrybell,
голову её отца отрубили у неё на глазах, её сестра - скорее всего, считается мертвой, два её младших брата - тоже, её единственный живой брат - изменник, которого собираются казнить как раз те, кто её окружает. и они могут сделать всё, что угодно, даже раздеть посреди зала и бить тупо по приколу)) нет, не думаю, что она может ставить свои условия))

[Berrybell]

Fujin!!, зря не думаете. Любое живое существо с мозгом побольше диплодока поняло бы, что это делается для его устрашения, потому что оно — последний легальный шанс окружающих на важные и нужные им территории.

[Fujin!!]

Berrybell,
ну и выражения)) по пунктам? как я соскучилась по этих холливарам
1. это делается не для устрашения. это потому, что джоффри так прикольно.
2. кстати, неда старка "любое живое существо с мозгом побольше диплодока" тоже казнить не хотело, чтобы не начинать войну с севером. и что? см. пункт 1.
3. "последний легальный шанс"? нуууу нет. не знаю, читали ли вы книги, но нет)
4. кстати, шанс совершенно не обязательно должен быть легальным, хоть так и красивее, конечно. но в случае чего - вся армия у робба, и на севере больше ничего и нет. за неё даже воевать никто не пойдет)
5. не говоря уж о том, что север ланнистерам нужен только для того, чтобы он не бросался на них - больше на этих территориях нет ничего, серсея туда даже ехать в гости не хотела))

[Penelope Foucault]

...я прямо только что вспомнила, почему в свое время отказалась это читать и смотреть.
Пойду отпишусь от дискуссии./

[Berrybell]

Fujin!!,
1. Ок, Джоффри — самодур. Но реальной властью он не обладает. Из того, что мы знаем об устройстве 7 королевств, следует, что он по сути не полномочен принимать решения — ни о казни Неда, ни обо всем остальном (это большой косяк Мартина на самом деле).
2. см. п.1
3-5. Возможно. Но даже в случае силового захвата она сильно облегчает жизнь — отправить ее на Север, вот вам Старк, вот вам наследники, а вот этот <вставить>, который рядом с ней — ну ничего, потерпите.
Вообще никто в принципе не будет тянуть в стороны девочку, если она не нужна. Но она ценна и именно сама по себе, как последний Старк, а не за все хорошее.

[Fujin!!]

Berrybell,
а почему это джоффри не полномочен принимать решения?))
нееет, я же не спорю, что она очень бы пригодилась в захвате севера - конечно, затем и тянут. я говорю только, что она не настолько в этом деле нужна и незаменима, чтобы это гарантировало её безопасность, и уж тем более давало ей право что-то там выбирать и ставить условия)))

[Berrybell]

Fujin!!, а почему он полномочен? Серсея — королева-регент, решения принимает она.
Было множество ситуаций, когда Джоффри вопил "убейте их всех", но никто не бросался выполнять приказ, хотя ослушание — это как бы государственная измена. Томмен мог бесконечно артачиться, но получил только кучку котяток. Обычно при феодальной монархии приказ короля — это всегда приказ короля: сумасшедшего или больного попытаются удалить от принятия решений, но против его приказа, если таковой все же случится, все равно не пойдут; при этом мы имеем вот такое, например:

спойлерно к Буре мечей, если что

— Вам представляется хороший случай поупражняться в повиновении. Моя сестра — королева-регентша, мой отец — десница короля, я сам — ваш лорд-командующий. Повинуйтесь нам и никому другому.
— Вы приказываете нам не подчиняться королю? — упрямо осведомился сир Меррин.
— Королю восемь лет. Ваш первый долг — охранять его, в том числе и от него самого. Пользуйтесь той неприглядной вещью, что помещается внутри вашего шлема. Если Томмен попросит вас оседлать ему коня, повинуйтесь ему. Если он прикажет убить этого коня, обратитесь ко мне.

[Fujin!!]

Berrybell,

Было множество ситуаций, когда Джоффри вопил "убейте их всех", но никто не бросался выполнять приказ, хотя ослушание

... ммм не могу что-то вспомнить. например?)
томмен - не джоффри. если джоффри не полномочен - то и робб тоже, и ренли. нет уж, все с джоффом в порядке, это просто томмен - милый маленький пупсик))

[Веркошак]

Неловко говорить, чуваки, но я из тех уродов, что смотрит кино для развлечения себя.
И в принципе, мне пофигу.
Вы обсуждаете девушку как предмет, от переноса которого на то или иное место служит либо "ключом" либо "не ключом" к Северу.
Люди на Тумбе меня последовательно убеждали, что Санса после смерти отца не хочет за Джоффри. Но свадьбу, что характерно, никто не отменял.
И сама она ничего по этому поводу не делала особо. Из чего я делаю вывод, что в книжках Мартина сильного женского персонажа (кроме, видимо, белобрысой, чья карьера, кстати, началась с продажи ее как предмета, ок) мне можно не ждать и что Санса будет переходящим призом до последнего.
Но вы продолжайте, что. Наверное, кто-то из вас прав)

[Berrybell]

Fujin!!, нападение на королевский кортеж, например. Джоффри мог до грыжи орать "убить их всех", но все занимались своим делом.

если джоффри не полномочен - то и робб тоже, и ренли

Ээ, а это с чего? Ренли — взрослый кабан, Роббу на начало действия уже 15. Политическое совершеннолетие в Вестеросе наступает с 16 лет.

[Berrybell]

Веркошак,

сильного женского персонажа (кроме, видимо, белобрысой, чья карьера, кстати, началась с продажи ее как предмета, ок) мне можно не ждать

Ну Арья ж.

[Fujin!!]

Веркошак,
ну а мы просто болтаем)) дневничок ваш, если напрягает - можем не флудить))

Вы обсуждаете девушку как предмет, от переноса которого на то или иное место служит либо "ключом" либо "не ключом" к Северу.

Так и есть? О.о Она - наследница Севера, её муж - будущий лорд Севера

Санса после смерти отца не хочет за Джоффри. Но свадьбу, что характерно, никто не отменял.

- Её прям спросили, хочет она или нет))

Из чего я делаю вывод, что в книжках Мартина сильного женского персонажа

- Ну ты даешь! А Аша, Мира Рид, Игритт, Меллисандра, Арья, хотя бы?))

[bard_the_zombie]

Веркошак, а игрит? хотя тут не столько она сильный персонаж, сколько джонни бесхребетный подкаблучник
есть еще сестра теона, но в сериале она вареный пельмень, в отличии от книги..

[Fujin!!]

Berrybell,
ну у ренли нет права на престол? у него вон - старший брат есть)
роббу лет 15, да, а совершеннолетие, как вы сами говорите, с 16. так что - робб тоже при королеве-матери, и чо))) всё с джоффом ок!

нападение на королевский кортеж, например. Джоффри мог до грыжи орать "убить их всех", но все занимались своим делом.

- да, хз, ляп, наверное, или типа экстренная ситуация, все в шоке XD

[Веркошак]

Fujin!!, Кто все эти люди.

Меня не напрягает, но мне можно ничего не доказывать. Я не настолько фанат)